企鹅吃喝指南用户4210
one more BITE 对话《洋盘》作者沈恺伟. 翻译稿
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one more BITE 对话《洋盘》作者沈恺伟. 翻译稿
one more BITE 对话《洋盘》作者沈恺伟. 翻译稿
用户4210用户42102024年2月27日修改
穗穗：Hello，大家好，欢迎收听新一期的One more bite.今天我们请来了企鹅的老朋友Chris，一个在中国生活了 18 年的老外，我们跟 Chris 认识是因为他在几年前用游标卡尺测量小笼包。
志伟：这可能也是大部分人怎么认识他的原因。
穗穗：然后他最近又出了一本新书洋盘，写他在中国这么多年的生活经历和感受，所以今天就跟 Chris 来聊聊这本书的故事。
志伟：所以出了这本书之后，你的生活会有什么很大的变化吗？
Chris：我新认识了很多人，挺好的。
志伟：就这样吗？
Chris：这对我来说是最有意思的部分。出书或者推出什么新项目之后，我都认识了很多有意思的人。我跟你也是这么认识的。
志伟：那这一次就是，《小笼包索引》出来之后，你也认识了很多人嘛，这次的书出了之后的情况，跟当时那个情况会有什么不太一样的？
Chris：是的，当时的《索引》走红得很快，连着两个星期有超级多的媒体采访，那时候在微信上的传播量也比现在大很多。现在这次出书比较细水长流，也有很多采访，但都是每周或者隔周一次，所以会更稳定和低调一点。
志伟：而且我感觉好像辐射的人群其实不是很一样，就我们可以说就上次好像引爆的是所谓美食圈嘛？对不对？就是有一个这样的东西出来，但这次好像我感觉就是影响力和各方面都会比上次要大很多。就我们刚才在来的路上，他跟我说他的书被寄给了俞敏洪跟董宇辉。就是更官方的，就是上次其实更多是社交媒体上的传播，这次感觉是那种更多，是那种比较偏大的官方媒体上的很多东西，像《看理想》《人物》，对不对？就感觉你那一两周感觉天天都在接受很多的采访。
Chris：是的，而且这本书不仅仅是关于食物，还有很多关于我自己的，关于文学的——它不是纯文学作品，但有一些文学的元素。它也不是一个一次性的项目，比如《小笼包索引》那样的，实际上，我收到的关于这本书的大多数问题都是关于泡泡圈、关于自我定位，关于为什么留在中国之类的问题。这很好，但不是关于食物的问题。
每个人在书中都能读到不同的东西，这本书有三个部分。第一部分是关于我的身份定位，第二部分是关于。第三部分是我这些年来做的一些事，参观太太乐工厂、写牛油果阿姨、啤酒阿姨，这里面有很多关于食物的故事，但很多记者感兴趣的是那些更宏大的故事，而不是食物故事。所以我很高兴今天能在这里聊聊关于食物的事。
志伟：其实挺多人会把你的书跟何伟和扶霞写的书放在一起去比较的，包括昨天晚上我看《Food & Wine》给了他一个提名，就是年度美食作者，也是跟扶霞的那个新书放在一起的。我觉得这次就还是挺不一样的，尤其是很多人会说你的这本书，让很多人想起何伟很多年之前写的一些在中国的一些故事。
Chris：我对此感到非常荣幸。我的写作远不如彼得·赫斯勒的好。但不同的是，赫斯勒写的是关于中国的，大部分是关于中国的，一小部分是关于他自己。而我的写作主要是关于我自己，一小部分是关于中国的。我认为这就是区别所在。但是我们都确实都在描写当代中国的生活。
志伟：就比如当时在写这个东西的时候，因为你当时其实是说是有一个出版的计划再开始写这些东西的，还是说是当时没有这些出版计划，就已经在写这些东西。
Chris：我刚开始是给“小鸟文学”写作，并没有打算写一本书。我甚至没有计划给“小鸟文学”写很多篇文章，我一开始以为只是一篇，然后变成两篇、三篇、五篇、六篇。五六篇文章之后，“新经典”联系我说，你想把这些文章变成一本书吗？我想，好吧，这是个好主意。
所以我一开始并没有出版计划，但这之后我继续给“小鸟文学”写作，我知道这些文章会被整理出书，所以我开始把它们做成一些有主题的小系列。
志伟：那当时你在写这些，尤其是在写自己的一些事情的时候，尤其是也发生了挺多年之前的这些事情，就写作的时候的这种感受是什么？我其实还是挺好奇的。
Chris：嗯，写那些老故事会带来很多情感和回忆。有些故事写起来很艰难，不过我是在自己家里写作，所以我可以写一会，休息一会，逗逗猫，然后再去写，再去试试看，直到我把它写好。
穗穗：你会觉得袒露这么多你的个人生活会不太舒服吗？
Chris：对我来说，要对读者坦诚确实有点挑战性，我一直相信坦诚的力量。我是这么想的——当时做《小笼包索引》是个客观的实验，我当时就想把这个实验做得极其客观，客观到有点荒谬的程度。
志伟：我当时看完那个小笼包那个东西之后，我觉得那是一种很，那个视角，绝对不是说我今天要去评哪个东西好或者不好，我觉得那个是挺行为艺术的。
Chris：我们之后可以再聊聊《小笼包索引》，总之《索引》是极其客观的，但对于这本书，恰恰相反，这本书是极其主观的，它是关于我自己的。我就想，好吧，我本来没打算写我自己，但既然要写，我就干脆把所有的事情都写出来，越主观越好。所以这本书像是《小笼包索引》的反义词，而为了做到主观，我得把很多好的坏的秘密全都说出来。
志伟：其实我会有一个想法，就是说，比如说你写这个东西的时候，你知道你的读者可能是很多陌生人，那这个对你来讲会是个问题吗？
Chris：不会，为陌生人写作比为朋友写作更容易。
志伟：Chris 是一个什么样的人呢？就 Chris 的微信好友，就是微信好友比较少。